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Choix masque de ski

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Re: Choix masque de ski

Messagepar hasard » Dim 21 Oct 2012, 07:32

Merci pour ta réponse

J'ai fait un peu plus de recherche sur internet.

Concernant la catégorie 4, je suis d'accord avec toi: les catégories étant normées, il n'y a pas à se poser de questions: si le fabricant (en plus réputé sérieux) dit catégorie 4, c'est un catégorie 4.

En revanche, côté affaiblissement du pouvoir photochromique, j'ai trouvé une explication plausible: souvent les pigments photochromiques sont appliqués par un dépôt en couche mince à la surface du masque. Cette couche est donc particulièrement soumise aux contraintes mécaniques extérieures (chocs, rayures, etc...) et peut perdre de son efficacité avec le temps.

Ce phénomène doit moins se sentir avec des lunettes de vue qui sont moins soumises à ces contraintes et qu'on change régulièrement...

De mon côté, je me posais la question car je trouve peu de masques cat 4 et en ce moment, la différence de prix entre un cat 4 fixe et un photochromique est assez faible pour se poser la question (promotions!!).

En terme de retour d'expérience, j'ai une amie qui a un photochromique depuis 1 saison et qui en est ravie, c'est maigre. Et effectivement 2 masques, ce n'est pas la mort à transporter. Mais le cat 4 fixe n'est pas donné non plus...
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Re: Choix masque de ski

Messagepar SkiTrace » Dim 21 Oct 2012, 18:14

Les masques avec écran de catégorie 4 sont cher car ils ne sont pas très demandés. En effet c'est très foncé et cela enlève quand même pas mal la perception du relief. Mais c'est vrai que pour les personnes très sensibles des yeux c'est sûrement différent.

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Re: Choix masque de ski

Messagepar Excl » Lun 22 Oct 2012, 13:20

Salut à tous,

Attention : cat 4, c'est plus de 92% de la lumière. Dans cette catégorie, on trouve tout aussi bien des lunettes de soleil classique que les lunettes de glacier ou les lunettes pour les pôles.
Je ne trouve donc pas du tout bizarre ce que t'as dis l'opticien même sans connaitre les produit photochromatique : 92%, 95% ou 98%, ce n'est pas du tout la même chose.
Il ne faudrait donc pas comparer sur la classe des lunettes, mais sur le pourcentage de lumière filtré.
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Re: Choix masque de ski

Messagepar hasard » Lun 22 Oct 2012, 19:28

Je suis bien d'accord avec toi, mais les lunettes ou masques ne portent pas cette indication, qui m'aiderait beaucoup...

Je raisonne de manière grosiière en me diasant que je serai moins sensible à une différence entre 92% et 97% qu'entre 82% (cat3) et 92%...

Merci en tous cas de ton aide
hasard
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Re: Choix masque de ski

Messagepar Excl » Mar 23 Oct 2012, 16:07

Une fois que tu auras choisi et testé, tient nous au courant de ce que ça donne. (Le sujet m’intéresse car je suis dans le même cas que toi)

J'ai relu le topic et je suis un peu dubitatif pour l'histoire du relief : sur les masques, je n'en sais rien mais avec les lunettes, je distingue généralement moins bien le relief avec des cat 3 qu'avec des cat 4. (faut dire aussi que je n'ai jamais eu de cat 3 de "marque" contrairement aux cat 4)
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Re: Choix masque de ski

Messagepar SkiTrace » Mar 23 Oct 2012, 20:22

En fait il suffit d'être précis sur les termes et de comparer ce qui est comparable.

Or mon opticien me dit que les photochromiques 2-4 protègent moins en cat 4 qu'un cat 4 pur,


Attention : cat 4, c'est plus de 92% de la lumière ... 92%, 95% ou 98%, ce n'est pas du tout la même chose.


Si un photochromique de catégorie 4 a un taux d'absorption ( +réflexion ) du rayonnement de 94 % je ne voit pas bien pourquoi il protégerait moins bien qu'un catégorie 4 de taux d'absorption 92 %. Il doit bien y avoir des catégories 4 de taux d'absorption 92%. La réponse de l'opticien s'entendait peux être comparativement à des produits qu'il distribue, c'est à dire par exemple que les catégories 4 photochromiques qu'il a sont plutôt en 92 % alors qu'il possède des catégories 4 en 95 %. Ou bien peux être à t'il voulu dire qu'en général les photochromiques sont moins foncés que les masques classiques dans une même catégories.

Cela ne rend pas l'affirmation "les photochromiques 2-4 protègent moins en cat 4 qu'un cat 4 pur" vraie.

J’essaierai d'avoir des renseignements plus précis la dessus auprès d'opticiens et de fournisseurs.

Chez UVEX c'est réglé les photochromiques sont en 1 - 2.


je distingue généralement moins bien le relief avec des cat 3 qu'avec des cat 4. (faut dire aussi que je n'ai jamais eu de cat 3 de "marque" contrairement aux cat 4)


L'explication est à chercher du coté de la teinte du verre et de la polarisation.

Je te confirme que plus un masque est absorbant moins on voit le relief. Cela parait logique. D'ailleurs en escalade en grande voie ou en alpinisme tu a vite fait d'enlever les lunettes quand cela se complique et ce même si il y a parfois beaucoup de soleil (ce qui n'est pas bien, mais bon).

Au niveau de la teinte j'ai déjà répondu en début de post

La teinte jaune est plus efficace dans le brouillard car le bleu est la couleur la plus diffusée par les fines gouttelettes d'eau. c'est la diffusion de Rayleigh ...


On peux aussi utiliser des masque polarisant, pour atténuer la lumière réfléchie par les corps non conducteurs, ce qui accentue le relief. Chez UVEX il y a par exemple cela : http://www.uvex-sports.de/en/winter-spo ... x+f+2+pola

Je pense que l'on peux quand même rester simple et j'avoue ne jamais avoir eu besoin de ce genre d'artifice. Et honnêtement, sauf à avoir les yeux hyper sensibles, un catégorie 3 c'est quand même déjà très foncé. Par contre effectivement il faut absolument éviter les produits de premier prix. A chaque fois que j'ai testé j'ai été déçu par le produit. Ce n'est pas la peine non plus d'acheter les plus cher on trouve d'excellents produits dans les 80 € comme par exemple les masques Dénériaz. D'ailleurs j'ai eu plutôt des bons retours sur le produit. En cherchant un peu sur le net ou dans les magasins près de chez vous je suis persuadé que vous aller trouver votre bonheur entre 80 et 120 €. Cela vaut l'investissement.

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Re: Choix masque de ski

Messagepar hasard » Mer 24 Oct 2012, 20:38

j'ai fait un tour chez le vieux, et d'après la vendeuse, le julbo zebra, même s'il va en cat 4, a une teinte jaune qui n'empêche pas d'être ébloui, alors que chez le même fabricant, l'écran caméléon est plus foncé...

Bon, je reste seulement à moitié convaincu par l'explication, parce que le caméléon est aussi polarisé donc même à teinte équivalente l'éblouissement serait moindre...

Je verrai dans quelques jours l'offre qu'ils ont et promis, je vous tiens au courant.
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Re: Choix masque de ski

Messagepar SkiTrace » Mar 06 Nov 2012, 18:33

L'explication sur la teinte jaune cela reste à vérifier, mais cela peux tenir la route. En effet l'oeil est plus sensible au jaune qu'aux couleurs à l’extrémité du spectre (rouge et bleu). 5 % de lumière rouge ou jaune transmise par un masque n'auront donc pas le même effet.

Pour ce qui est des écrans polarisants cela n'empêche pas à l'éblouissement à ma connaissance. la polarisation sert à éteindre les reflets de lumières polarisés ce qui permet de renforcer la vision du relief.

Voici quelques précisions sur le photochromique que j'ai pu avoir de la part d'un ami opticien. En général ces verres ne peuvent pas être très foncés ( ce qui est surement à l'origine de ce que l'on t'ai dit qu'il protégerait moins ). Il y a un faible vieillissement dans le temps de la capacité à foncer. Ce vieillissement est très faible, faiblement visible même, mais pose un problème de correspondance de teinte lorsque l'on doit changer un verre sur une paire de lunettes. Par contre pour les lunettes il es recommandé de ne pas les ranger dans un étui, pour qu'elles gardent une valeur de repos correcte. Sinon elles ont tendance à s'éclaircir de trop.

Je me renseignerai de mon coté auprès d'UVEX sur le modèle qu'ils commercialisent. Je ferai d'ailleurs surement un test cet hiver et si c'est concluant je mettrai le produit dans la boutique. Par contre chez UVEX ce type d'écran est clair catégorie 1 à 2 et donc ne conviendra pas à ton problème.
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Re: Choix masque de ski

Messagepar hasard » Mer 07 Nov 2012, 08:33

merci pour les infos et l'effort pour les trouver. C'est intéressant d'avoir cette discussion, car on a difficilement un retour d'expérience sur ces produits.

De mon côté, je repasserai chez le vieux la semaine prochaine probablement, mais a priori je me dirige vers un catégorie 4 fixe: je saurai à quoi m'attendre et ne pourrai pas me plaindre que c'est trop foncé après!
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Re: Choix masque de ski

Messagepar hasard » Mar 27 Nov 2012, 17:07

Bonjour à tous

Bon, bilan des courses: je suis tombé sur un catégorie 4 julbo pas cher (35€) donc je l'ai pris. Il est légèrement plus foncé que celui que j'avais l'année dernière donc ça devrait passer.

A ce prix-là, , et alors que j'ai aussi un masque catégorie 2, ça ne valait même plus le coup de regarder les photochromiques... mais je garderai un oeil (ah ah) sur la question. On ne sait jamais dans le futur.

En rediscutant avec mon opticien, il n'est pas chaud pour les photochromiques notamment pour le vieillissement du masque. Est-ce que c'est justifié, je ne sais pas, mais je n'ai pas envie de mettre 120 euros pour tester.

je skierai avec une collègue qui a un photochromique, j'essaierai et je me rendrai bien compte...

Ah oui, quant aux yeux hyper sensibles, il semblerait que l'éblouissement soit augmenté par les lentilles de contact. Ce qui pourrait expliquer (en partie au moins) pourquoi j'ai besoin d'un catégorie 4.
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Re: Choix masque de ski

Messagepar greg43 » Mar 27 Nov 2012, 18:03

Bonjour moi j'ai le masque suivant "uvex tomahawk pro" je voulais un masque tout temps.
Je suis allé dans un magasin et le vendeur m'a conseillé ce modèle (99€).
J'ai regardé sur le site uvex et il a les caractéristiques suivantes : "Une petite merveille technologique fabriquée en Allemagne. Protection 100 % UVA-UVB-UVC. Haute protection IR. Traitement anti-buée jusqu'à 5 fois supérieure aux exigences légales. 17-18 couches de miroir. Ecran spherique en makrolon. Système climatec avec éléments d'aération et de ventilation. "
Moi perso je n'y comprend pas grand chose et je ne sais pas la/les catégories du masques.
Ce que je sais c'est que j'ai un peu de mal a voir le relief les jours de mauvais temps.
Si quelqu'un peu me donner des informations...merci d'avance
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Re: Choix masque de ski

Messagepar SkiTrace » Mer 28 Nov 2012, 11:10

à hasard :

je suis tombé sur un catégorie 4 julbo pas cher (35€)


Le problème avec ce genre de masque c'est la buée. Clairement à éviter les jours de mauvais temps. Pour un masque de beau temps pourquoi pas si il est quand même double écran avec une qualité de mousses correctes.

à greg43 :

Pour pouvoir te renseigner il te faut nous indiquer le nom de l'écran qui était fournit avec ton uvex tomahawk pro, il y a plusieurs écrans possibles. Au besoin tu fait un lien vers le ou les écrans qui te paraissent les plus semblables sur le site de Uvex.

En tout cas en choisissant Uvex je suis sur que tu ne sera pas déçu. Je trouve que c’est vraiment une super Marque. Elle est malheureusement mal distribuée en France. C'est une des raisons qui ma amené à mettre des masque uvex dans la boutique.


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Re: Choix masque de ski

Messagepar greg43 » Mer 28 Nov 2012, 12:30

Voila le lien que j'ai trouvé sur skipass :http://www.skipass.com/guide-matos/uvex/tomahawk-pro-1.html.
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Re: Choix masque de ski

Messagepar hasard » Mer 28 Nov 2012, 13:22

je suis tombé sur un catégorie 4 julbo pas cher (35€)



Le problème avec ce genre de masque c'est la buée. Clairement à éviter les jours de mauvais temps. Pour un masque de beau temps pourquoi pas si il est quand même double écran avec une qualité de mousses correctes.


ben un catégorie 4 par jour de mauvais temps, buée ou pas buée, c'est sur vaut mieux éviter...

Ce masque est double écran, mousse double densité. On verra aux premières utilisations... qui ne devraient pas tarder vu ce qui tombe en ce moment! :biggrin:
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Re: Choix masque de ski

Messagepar SkiTrace » Mer 28 Nov 2012, 22:49

à greg43 :

Normalement sur la boite du produit tu doit avoir une indication qui spécifie la classe des écrans Uvex supravision. Cet écran n’est plus commercialisé, je ne l'ai donc pas dans mon catalogue fournisseur.

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