Skis niveau avancé budget 300 euro ?

[chardon5476]

Pour commencer, bonjour!

Je traîne depuis un bon moment sur le net, sur les sites spécialisés, et j'ai même acheté les spéciaux skieur magazine et ski magazine pour mieux appréhender mon besoin et savoir l'expliquer.

Mon profil : skieur niveau "bon" cad que je vais sans difficultés sur tous types de pistes jusqu aux rouges et également les noires les plus modestes. !j ai un profil essentiellement piste, je vais y rester (on va dire 80/90%) état le plus souvent accompagné de skieurs qui ne pratiquent que la piste. Le reste est donc du bord de piste et alentours, histoire d'aller taquiner un peu la poudreuse et se faire plaisir, c'est vraiment un de mes souhaits importants ! Sinon, je ne recherche pas spécialement la très grande vitesse, mais uniquement un peu de vitesse raisonnablement, surtout une stabilité sur piste et donc un peu de plaisir hors piste ou bord de piste en complément, point de vue technique je ne maîtrise pas encore le virage coupé : ça correspond bien à un profil 80/20 all mountain des bouquins ou entre ça et un programme 100%piste.

J ai 36a, je pratique tous les ans depuis 1999 ou j ai appris à skier étudiant à Grenoble, et depuis 1 semaine par an dans les alpes et quelques journées en plus dans les alpes et les Vosges surtout.

Acheter ses skis pour juste 1 semaine et demie par an vais je entendre? Trois raisons ... être propriétaire de matériel, la souplesse notamment lorsqu il s agit de skier a la journée, et une rentabilité sans doute vu que je n ai pas envie d investir beaucoup ... Jusqu aujourd'hui, hormis les locations à la journée, je partais à l UCPA ou le ski est inclus ... mais j'avais parfois l'impression d'avoir du matos un peu insuffisant hors des pistes .. à moins que cela soit du à mon niveau :)

A noter que je ne suis pas chaud d'acheter sur internet, plutôt envie d'un vrai contact magasin pour ce genre de produit (j ai déjà mes chaussures).
Je suis en Normandie donc decathlon, go sport, intersport .... plus les magasins de Paris, donc au vieux campeur en plus peut être ...

Par rapport a mon profil, que pensez vous de ces skis ?
1 ROSSIGNOL ALIAS ZIP 229 euros au lieu de 299, très bien noté dan la presse spécialisée mais a priori surtout typé piste
2 ROSSIGNOL Z72 CA TPI 299 euros au lieu de 419 euros, meilleur sur le papier mais pas de rocker contrairement a l ALIAS de la catégorie inférieure
3 ATOMIC NOMAD COLT bien plus typé all moutain à 299 euros au lieu de 460 ... mais il me semble bien lourd VS les deux rossignol plus typés piste ... et j'ai peur que les fins de journées soient dures


Merci de votre avis ...

Il reste deux choix subsidiaires ...
4... voir en station avec les promos car cette année je vais partir au 16 mars seulement dans les alpes, même si les prix sont élevés dans les stations, peut être qu'avec les réductions ça vaudra plus le coup?
5 ... que pensez du nouveau ski DECATHLON WEDZE UPOPS à 220 euros typé piste soit, mais à prix imbattable et positionné sur un niveau "avancé" ? Il est récent, donc pas d'avis ni sur le net ni dans la presse à ce jour ...

MERCI DE VOS REPONSES

[SkiTrace]

Bonjour et bienvenue sur skitrace chardon5476,

pour ce qui est des forum spécialisés tu ne regrettera pas d'être venu sur celui-ci

Acheter ses skis pour juste 1 semaine et demie par an vais je entendre?

Non te t'inquiète pas sur skitrace on est ouvert et il y a la place pour tous les types de skieurs. Acheter sa paire de ski c'est aussi un plaisir.

Je comprend ta préférence d'acheter en magasin pour avoir un contact plutôt que sur internet. Encore que sur skitrace tu a une vente en ligne avec un contact, mais on vends pas encore de skis

Le problème c'est qu'avec les magasins que tu cite dans ta région je ne suis pas sur que tu ai une offre très étendue. Ors pour que le contact soit bon il faut une personne qui pratique et connaisse le domaine et qui ait un choix large à te proposer. Ta solution d'une virée sur la capitale est par contre bonne.

Si l'on résume ton niveau, tu est un skieur de piste moyen bon qui pratique essentiellement sur rouge et quelques noires. Je suis désolé de t'apprendre qu'à ce niveau tu est déjà suffisamment bon pour avoir besoin de ski haut de gamme. En effet si je ne me trompe pas tes besoins c'est un ski de piste ludique qui te permette de progresser en technique. Notamment pour t'initier au virage coupé (sans çà il n'y a pas de ski) et aussi pour progresser sur pente forte et en technique pour que les fins de journées soient moins dures physiquement. Cela tu ne l'apprendra pas avec un des ski que tu cite.

Un ski à 300 400 € prix public c'est un ski de débutant à intermédiaire. Le ski haut de gamme qu'il te faut est en prix public à 600 ou 700 €.

Tu a donc comme solution de regarder cette gamme sur tes magazines pour que l'on fasse le point ensemble si tu le veux. Et ensuite faire une virée à Paris avec un chèque de 600 à 700€.

Ou bien dans ta catégorie on trouve sur ekosport en ce moment :

des dynastar contact groove red + nx12 11 à 400 € (au lieu de 600 €)
des salomon 24 hours powerline s5 11 à 300 € (au lieu de 630 €)

Ce sont des skis qui collent bien à ton programme. Par contre on ne connait pas ta taille et ton poids donc je ne peux pas te dire si les tailles sont adaptées.


Alors achat sur le net ou pas ?


A plus.

[chardon5476]

hé bien merci du message chleureux et cet échange interessant ...

Ta solution d'une virée sur la capitale est par contre bonne.

C'est prévu ... mais pas avec une chèque de 600 ou 700 euros... au moins pour discuter. Je pense au vieux campeur, y a t il d autre adresses a conseiller a paris ?

Si l'on résume ton niveau, tu est un skieur de piste moyen bon qui pratique essentiellement sur rouge et quelques noires. Je suis désolé de t'apprendre qu'à ce niveau tu est déjà suffisamment bon pour avoir besoin de ski haut de gamme. En effet si je ne me trompe pas tes besoins c'est un ski de piste ludique qui te permette de progresser en technique. Notamment pour t'initier au virage coupé (sans çà il n'y a pas de ski) et aussi pour progresser sur pente forte et en technique pour que les fins de journées soient moins dures physiquement. Cela tu ne l'apprendra pas avec un des ski que tu cite.

C'est exactement çà ... :) Mais les noires faciles, soyons clairs! Genre les vosges ou pas trop bosselées :)

Un ski à 300 400 € prix public c'est un ski de débutant à intermédiaire. Le ski haut de gamme qu'il te faut est en prix public à 600 ou 700 €.

Je vais peut être acheter que le ski gauche cette année alors ;)

Tu a donc comme solution de regarder cette gamme sur tes magazines pour que l'on fasse le point ensemble si tu le veux.
Ou bien dans ta catégorie on trouve sur ekosport en ce moment :
des dynastar contact groove red + nx12 11 à 400 € (au lieu de 600 €)
des salomon 24 hours powerline s5 11 à 300 € (au lieu de 630 €)
Ce sont des skis qui collent bien à ton programme. Par contre on ne connait pas ta taille et ton poids donc je ne peux pas te dire si les tailles sont adaptées.

.
Je fais 1M80 pile pour 75 à 80kg selon la saison :) Plutot 80 en hiver avec les tartiflettes :)
J'ai commencer à regarder, j'ai même testé le coup de fil info a ekosport dont tu parles. Ils m'indiquent :
- x wing hurricane
- enduro
- rossignol Z72
... pour des skis dans ma catégorie et pas trop physiques non plus

- contact groove etant pour eux plus physique

Alors achat sur le net ou pas ?

Je réfléchis, je réfléchis ...
Je vais donc essayer de préparer une préliste des mgazines test 2012 et la poster ultérieurement :) J'ai une semaine pour çà avant paris


Pour finir, j'aimerais juste un avis très bref sur chacun de ses points ou skis de mon premier mail ?

Par rapport a mon profil, que pensez vous de ces skis ?
1 ROSSIGNOL ALIAS ZIP 229 euros au lieu de 299, très bien noté dan la presse spécialisée mais a priori surtout typé piste
2 ROSSIGNOL Z72 CA TPI 299 euros au lieu de 419 euros, meilleur sur le papier mais pas de rocker contrairement a l ALIAS de la catégorie inférieure
3 ATOMIC NOMAD COLT bien plus typé all moutain à 299 euros au lieu de 460 ... mais il me semble bien lourd VS les deux rossignol plus typés piste ... et j'ai peur que les fins de journées soient dures
4... voir en station avec les promos car cette année je vais partir au 16 mars seulement dans les alpes, même si les prix sont élevés dans les stations, peut être qu'avec les réductions ça vaudra plus le coup?
5 ... que pensez du nouveau ski DECATHLON WEDZE UPOPS à 220 euros typé piste soit, mais à prix imbattable et positionné sur un niveau "avancé" ? Il est récent, donc pas d'avis ni sur le net ni dans la presse à ce jour ...

Merci

[SkiTrace]

Pour ta sélection de skis ce n'est pas du tout un profil majoritairement piste.

1)74 mm au patin
2)72 mm au patin
3)76 mm au patin

Ce sont donc des skis profilés 70 % piste 30 % hors pistes. dans ton cas il faut viser des skis avec un patin inférieur à 70 mm. Tu peux t'aider de cet article : Les différents types de ski

D'autre part ce sont des ski moyenne gamme. C'est intéressant pour un skieur qui a une à deux semaines de ski dans les pattes, ou bien pour quelqu’un qui veux skier hyper pépère.

Le flex souple qu'on ces skis est intéressant pour découvrir les virages. Mais est incompatible avec :
- Une bonne accroche sur neige dure
- Une bonne stabilité à grande vitesse
- Une accroche sur pente raide

Etc etc ..

En bref on peux également dire qu'un skieur qui pratique déjà des pistes noires, doit s'orienter vers des skis haut de gamme. Dans cette catégorie de skis il y a plusieurs types Compétition, sport, sport confort, cool ...


A plus.

[chardon5476]

bonjour

en écoutant tes conseils et pour voir ton opinion j ai fait une liste indépendamment des prix (je regarderais sur le net peut etre plus tard)

bonne journee

A) atomic smoke TI
B) armada triumph
C) kastle bmx 78
D) salomon enduro Xt
E) fischer watea 84
F) nordica doberman spitfire pro
G) salomon 24 hours
h) stockl spirit o two
i) dynamic vr21 perfom lt
j) black crows viator
k) stockl stormrider 78
l) slomon z76 basalt

merci

[SkiTrace]

Bonjour,

il y a plusieurs problèmes dans ta sélection.

- Tout d'abord tu ne peux pas te permettre de choisir indépendamment du prix. Tu a besoin d'un ski haut de gamme qui vaut entre 600 et 700 € et tu a 300 € disponibles. Les seules solutions qui s'offrent à toi sont les promos actuellement sur le net. Ou bien les promos en magasin en fin de saison. Attention avec le début de saison les promos sur le net vont vite disparaitre, cela peux durer encore 15 jours et ensuite les bon plans auront tous étés achetés.

- Pour ton profil essentiellement piste il te faut prendre des skis haut de gamme piste, donc de 72 mm grand maximum au patin. Le fischer watea 84 par exemple que tu liste est un ski essentiellement hors piste, qui de plus ne te conviendrai pas du tout.


Essaye de sélectionner 3 paires maxi, c'est quand même délicat de commenter une liste de 10 paires de skis .


A plus.

[chardon5476]

Essaye de sélectionner 3 paires maxi, c'est quand même délicat de commenter une liste de 10 paires de skis

Je veux bien le croire, j'avoue que c'était un peu la liste au père noel donc d'un côté j'ai relu mes tableaux et d'autre part j'ai relu les commentaires sur le site :)

Effectivement, si je regarde les couts, il ne reste plus grand chose ...

La solution 2, comme tu dis, est de regarder les promos fin de saison, car je pars cette année qu 'en mars (mal barré pour skier dans les Vosges cette année en décembre!)

J ai donc supprimé la plupart de configs pour des critère purement couts et je soumet à ton humble avis 4 modèles uniquement !

Après le critère viser patin < 72 mm même pour une pratique principalement sur les pistes, mais j'aime aussi sortir un peu des pistes avec la poudreuse fraiche... est il donc celui à viser? ! Est ce que le fait de ne pas avoir de rocker nuit à cette pratique ?

Car j avais choisi les deux catégories pistes performance (performance = accroche, déclenchement, confort et pas vitesse pour moi) et 80/20 ...et c'est là que je me serai fait avoir : on y trouve watea84 par exemple ! Mais j'ai pensé peut être trop facilement que ce type de ski peut être bien pour une pratique poudreuse sur les 10% restant du programme...

Donc les nominés sonten ayant regardé dans mes prix (magasin physique, ekosport, glisshop) :

SKI 1
- ROSSIGNOL alias 74 ZIP ou CARBON 229 euros intersport ou 320 euros ekosport
finition ZIP 229 euros intersport
finition CARBON 320 - 30 + 20 =310 euros ekosport

SKI 2
- ROSSIGNOL Z72 ou Z76
finition Z72 carbon 299 euros go sport
finition Z76 basalt ti 399 -30 + 20 = 389 euros ekosport

SKI 3
- SALOMON 24 hours powerline (je crois que tu m l avais déjà conseillé, mais un bémol les magazines le note physique en virages courts, d ou mes craintes)
299 -30 + 20 = 289 euros ekosport 2011 ... mais il existe qu'en 178 version 2011
Et si je tape dans mes économies (je peux le faire, j en avais pas le souhait initialement) :
499 - 60 + 20 = 459 euros ekosport 2012 ..mais en 170 (mieux car je fais 1m80)

SKI 4 (meme budget que salomon 24h 2012)
- ARMADA triumph qui est un de mes préférés selon les analyses de skieur mag et ski mag
469 -30 + 20 = 459 euros ekosport

bonne journée

[SkiTrace]

Bonjour,

les skis supérieurs à 72 mm au patin sont des skis destinés à progresser en hors piste. Avant d'en arriver là il faut déjà maitriser les pistes noires, je trouve aussi qu'avant d'acheter un ski de 75 mm ou plus au patin il faut déjà avoir testé et skié ce genre de ski. Je te confirme que ce style de ski ne va pas t'aller. Si tu veux un ski profilé piste mais qui te permette quand même de faire des bords de piste ou encore du hors piste de proximité prend des skis de 72 mm au patin et ne les prends pas trop courts.

Voila déjà de quoi affiner ta liste , il y a pleins de skis que tu peux virer comme le armada triumph.

Le SALOMON 24 hours powerline est par contre bien adapté, il faut relativiser le coté décrit dans les magasines. Physique en petit virages cela veux aussi dire "bon ski". En plus si tu fait 1m80 il faudrait connaitre ton poids mais tu n'aura pas le même ressentis qu'un gabarit léger. Les test des magazines sont fait pour un poids moyen, dans ton cas au contraire il faut viser les skis dits 'physiques". On est quand même loin d'un ski course, c'est plutôt un ski sportif et ludique.

Le ROSSIGNOL Z72 sera un cran un cran en dessous, c'est plus un ski pour skieur intermédiaire.


Pour la taille il faut savoir ton poids, mais à priori il faudrait du 1m75. 1m78 c'est donc très bien et ce sera un avantage en hors piste. 1m70 c'est trop court sauf a vouloir rester toujours sur neige damée et à vouloir un ski type carving.

A plus.

[chardon5476]

Bonsoir,

Je crois que j'arrive au bout de mon apprentissage donc :)
Bon, salomon 24h semble donc le produit adéquat en version 178 à 289 euros en version 2011, ou 459 euros en version 2012.
Pour la version 2011, compte tenu du prix, je n'attendrais pas trop et je commanderais éventuellement dès dimanche, après ma virée à Paris !Pour la version 2012, c'est plus cher y a moins urgence ...

Si tu veux un ski profilé piste mais qui te permette quand même de faire des bords de piste ou encore du hors piste de proximité prend des skis de 72 mm au patin et ne les prends pas trop courts.

Je fais 1M80 pour 78 kg (75 kg à mon poids de forme ...) donc 70 ou 78? Pas trop court certes mais 178 c'est carrément ma taille ...
Pour le réglage des fixs, mes chaussures sont des atomic B90 324 mm taille 27.5-28.0 (j ai les pieds larges :=)). Le réglage c'est standart ou faut-il faire de préconisations particulières avec ce type de ski (salomon 24h)? Le flex doit il être mis en position "hard" avec les 24H (sur B90 il y "soft" ou "hard", j'imagine que "hard" correspond à, 90...) ?

je trouve aussi qu'avant d'acheter un ski de 75 mm ou plus au patin il faut déjà avoir testé et skié ce genre de ski. Je te confirme que ce style de ski ne va pas t'aller.
Pour la taille il faut savoir ton poids, mais à priori il faudrait du 1m75. 1m78 c'est donc très bien et ce sera un avantage en hors piste. 1m70 c'est trop court sauf a vouloir rester toujours sur neige damée et à vouloir un ski type carving.

Juste pour l'anecdote, le premier conseil chez D4 était Dynastar Outland 80, mais plutot en 166 que 176 trop près de ma taille ...

Merci & a plus..

[SkiTrace]

Vu ton gabarit, pour un ski de ce style, et pour qu'il soit polyvalent la taille idéale c'est 1m75. On est pas à trois centimètre près non plus, fais confiance à tes capacités d'adaptation.

1m78 te donne un choix qui te permettra de mieux t'en sortir en poudreuse et en neige fraiche. Je pense que sur ce genre de ski tu devrais plus te méfier de prendre trop court que trop long. Avec ton gabarit pour prendre un ski de 1m70 il faudrait que ce soit un ski raide, du genre d'un ski de slalom.

1m72 te donne un choix de ski un plus carveur, plus typé petits virages sur piste.

Pour tes fixations je te conseille de lire : le réglage des fixations de ski

Pour le réglage des chaussures fait tes essais. Plus la neige est dure plus il faut des appuis et donc des chaussures raides.

Pour le magasin de ski que tu cite j'espère qu'ils vendent des planches à voile

A plus.

[chardon5476]

Donc le choix reste ski Salomon 24 heures en 178 même s'il est un poil long.

Pour tes fixations je te conseille de lire : le réglage des fixations de ski

Ok, je suis donc à la limite supérieure de la catégorie "5", la catégorie supérieure étant "6".
La correction étant entre niveau 4 (on change rien) et niveau 5(on retranche une ligne), je vais demander "5".

Par contre, j'ai une grosse interrogation sur l'appellation de ce ski, pas sur que tu le sache davantage, mais je l'écris à tout hasard ...

SKI "net" de 2011 à 289 euros avec fdp :
ski : Salomon 24 Hours S5 powerline
Le ski est marqué "S5" sur l arrière.
Fix : Salomon Z12 B80

SKI 2012 "net" ou magasin c'est pareil ... le meilleur prix autour de 480 euros sur le net ou vieux campeur
ski : Salomon 24 Hours (tout court)
Le ski est marqué "Racing" sur l arrière.
Fix : Salomon Z12 B75


En cherchant un peu (site salomon, skieur, ekosport, glisshop, etc ...), on s'aperçoit que :
- les skis sont marqués "racing" sur l'arrière en 2011 et 2012 et "race" en 2010.
- nulle part trouvé la marque "S5"

D ou mes propres interrogations :
- quelles différences entre Z12 B75 officielle et Z12 B80 sur le ski en promo chez ekoport et glisshop ?
- pourquoi est ce marqué "S5" et non "racing": est ce bien le même ski et donc juste un marquage pour l'étranger ou pour des tests ?